原教育部新闻发言人王旭明:我给自己打80分

2008年7月20日 09:16, 作者:violetrainjoe

原教育部新闻发言人王旭明:我给自己打80分
《问教》主持人、原教育部新闻发言人王旭明

  7月18日,教育部宣布新闻发言人王旭明将卸任,新岗位为语文出版社社长。作为国内比较有个性的发言人之一,王旭明在任时曾饱受争议,经常由新闻发言人变成新闻当事人。同时,由他担任主持人的,大型教育谈话节目《问教》将于7月20日(周日)在中国教育电视台播出第一期。

  新浪网教育频道第一时间邀请了王旭明(blog)做客原创视频节目《小马锐话题》,与广大网友共同聊一聊当前的教育热点。以下是本次访谈的实录。

  视频:原教育部发言人王旭明独家做客新浪谈教育热点

  教育部新闻发言人:通过《问教》传达政府政策

  主持人:网上说真话,《小马锐话题》,大家好,欢迎光临新浪,我是马骧。今天做客节目的是我们一直都想邀请的人物,他非常具有争议,而且非常令人瞩目,他在网上同样引起了各种各样声音。非常荣幸的为大家介绍教育部的新闻发言人,或者说教育部的前新闻发言人王旭明先生,欢迎您。

  王旭明:你好。

  主持人:我在介绍您的时候,摇摆不定,不知道教育部新闻发言人之前要不要加个“前”字?

  王旭明:现在,此时此刻加有加的道理,不加也可。因为我现在确实还是教育部的新闻发言人,今天上午我刚刚主持完我们作为教育部新闻发言人应该主持的最后一场新闻吹风会,在您节目之后我还要参加一个作为教育部新闻发言人可能参加的最后一场由国务院新闻办主持的新闻协调会。

  主持人:就是说今天还在新闻发言人的岗位上?

  王旭明:没错。

  主持人:明天呢?

  王旭明:明天礼拜日休息(笑)

  主持人:等待着您的下一个工作岗位是什么?

  王旭明:和新闻发言人没有什么更多联系的岗位,我愿意默默无闻的工作。

  主持人:我们看到相关资料,是语文出版社社长,是吧?

  王旭明:可以,认定。

  主持人:王社长,有相关的很多朋友好像提前得到了某种消息,包括在网上也有这样的新闻出现,或消息出现,包括我们看到中国青年报有相关的报道,用的标题很有意思,说标志着一个时代的结束。这个标题放在您的头上,或者说映入您的眼帘您有什么感受?

  王旭明:重了,我个人不能承受这么重。到了办公室赶紧把网站打开。因为我还没有看到中国青年报,都是各个网站第一时间,新浪、搜狐、人民、新华,中国人平常喜欢看的几大网站,几乎在重要的位置上铺天盖地的都是这方面内容,我很惊讶,我也非常赞叹现在这种传媒的力量。

  主持人刚才说了王社长即将上任,但只是其中之一,有一个节目,或者说有个主持人的工作在等着您,《问教》这个节目。这个转变,在我印象中可能只有龙永图先生好像在这之前,他是曾经做过电视节目,在卸任之后,您是我印象中的第二人。

  王旭明:我特别高兴你这么快就谈到节目,因为要多说几句关于这个节目是这样,本来我一直有一个打算一个想法,在新闻发言人这个岗位上,如何把我觉得非常非常好的教育政策,用节目的形式,用节目的语言让老百姓更能喜闻乐见,更能让党和政府的好政策深入人心。因此2008年年初我就有一个想法,把新闻发布的有关内容做成节目。经过了若干一段时间的商量、运作,目前已经制作出五期,这五期总的题目叫《问教》,有公众代表,有公民代表,有嘉宾,互相的交流,互相的碰撞,互相的质询,还有关键的人物是我们教育部制定这项政策的,或者参与制定这项政策的官员。已经做过五期,大概内容是地震当中的师生、关注资助困难学生的政策、关于高雅艺术进校园、关于高技能人才的培养等等。从五期下来看,我觉得非常好,有点王婆卖瓜,我个人感觉比喜欢新闻发布会更喜欢这几档节目,因为他们交流的更充分,碰撞的更尖锐,探讨的更深入,可视性也更强。

  我也没有想到这五期节目做完,准备推出的时候,当然这是在我们教育部党组的坚决支持下来做的这件事情,要不然我很难有力量协调多方面的力量来做成节目,但是我没有想到在节目准备播出的时候我工作发生了调整,可能将来我不能以新闻发言人的身份主持这档节目,叫特约主持人的身份来主持这档节目,但是节目其他的宗旨、定位、特色、追求的风格等等,依然如故。

  主持人:节目一直会做下去?

  王旭明:我会一直坚持。

  主持人:第一期我们大概会什么时候看到?

  王旭明:第一期,我特别希望我们广大网友关心中国教育政策的所有人士。各界人士能够在每周,目前每周日晚上10点半和每周一下午1点,下午3点来中国教育电视台收看这档节目。

  主持人:我会收看《问教》,因为关于教育有很多值得说的话题,还能领略您在另外一个发言人位置上的风采。

  王旭明:你夸奖了,实际上我一直有一个非常入骨、入髓,已经融到血液里面的一个理念,就是我有过教师的经历,有过记者的经历,有过官员的经历,有过这么多经历以后,我深深地感觉到我们有很多好的政策,政府有很多好的想法,但这些好的政策和好的想法没有让老百姓接受,而要让他们接受,那你命令他们听不行,你逼他们看报纸,不行,就得让他们喜闻还得乐见。对于中国来说,拥有最广大的老百姓,容我说一句对您不公的话,可能还不是网站,因为网络毕竟是很多有文化、有知识的人的场所,起码高中毕业生、初中毕业生,但是对中国相当多还没有文化的呢,但他们可以看电视,由此产生一个想法,通过电视节目把政府的政策传达出去。

  主持人:对,咱们多个平台,电视和网络一起传播,这样大家都能看见了。

  王旭明:对。

  主持人:今天请王先生来,期盼已久,为什么呢?因为王先生在新闻发言人的这个岗位上做的很出色,也引起了很多争议。特别重要的一点是什么呢?我们注意到您在那个岗位上发言的时候,在回答记者问的时候,很少用无可奉告,或者是我们注意到了这个问题,然后等等等等,这样的外交辞令或者说官方辞令来回答问题,基本上做到是有问必答,而且您的回答都让人觉得很有分量。今天我代表网友直接跟您沟通,会提出一些比较尖锐的问题,您会做到这一点吗?

  王旭明:我特别喜欢尖锐的问题,当然尖锐的问题不一定要用尖锐的问法,尖锐的问题多种问法是一种智慧,所以我也努力适应这样一种提问。当然您刚才对我真夸奖了,如果我自己给我自己的提问打分的话,我认为如果说的客观一点,60分,如果自我多喜欢表扬一点,我自己表扬一点的话,也顶多80分,虽然没有说过无可奉告,那是因为很多记者朋友多年来跟我建立了很友好的关系,他们不愿意为难我;另外呢,就是我还多少有一点回答技巧,尽可能不用比较生硬的词。但是从我现在即将结束新闻发言人的这种职业生涯,再回顾回答问题的时候,确实有很多不尽如人意的地方,假如有重新开始,我会再努力调整。

  主持人:80分以上是吧,希望达到?

  王旭明:那是一个目标。

  网友:从教育部新闻发言人这个岗位上即将卸任,回顾过去五年的工作,您现在的心情,今天的心情更多的是如释重负,还是恋恋不舍?

  王旭明:(笑)一言难尽,非常复杂,有如释重负的感觉,因为我在接受很多记者采访的时候我说了,在中国做一个优秀的新闻发言人,我不是说做新闻发言人,是做一个优秀的新闻发言人太难了。当然我还远远谈不上优秀,但我的目标是优秀,因此就感觉其中之难了。恋恋不舍也确实,这是我在做这项工作这一段时间里头,我真的感到以新闻发言人为核心的新闻发布制度,用三个字概括,就是太好了,如果再加一个字,就是太太好了,这是无法用语言来表达我对这项制度的一种敬佩、赞美。

  当然中央国务院有很多很多文件,我最期待的文件是今年5月1号实施的《政府信息公开条例》。

  主持人:太难了,我事先注意到这个词,但是太好了,又是难在哪儿?可能一言难尽,有很多方面,您工作中最大的压力是什么?是面对记者媒体,还是面对自己的同仁?

  王旭明:应该说压力主要是来自自己,为什么呢?因为你也知道,我也是生活在现实中的活生生的人,尽管我想超越,我想升华,我想理想,但毕竟每天是在这个大地上生存的。因此每天遇到的各种各样的事,使有些公开的不能公开,有些讲透的不能讲透,有些宣传的效果更好的不能更好,种种因素使我觉得很难。

  主持人:在主持人岗位上让您觉得更舒服,有好几个“更”字,是因为能讲的更透,能说的更清楚,能够更自由发挥,顾及的少一点,是这样吗?

  王旭明:不是,千万不要以为我是从那个行业下来,当主持是不是又要,就是不能甘于寂寞,因为这个岗位上不能露面了,换一种岗位露面。

  主持人:我是有一点怀疑,为什么?因为我感觉您,可能咱俩有共同之处,不说话难受(笑)特别想表达(笑)

  王旭明:你说的多少有一点吧,也可能有一点(笑)因为你也知道我做过老师,做过记者,然后又做新闻发言人,基本上都是说话的职业,因此就养成了不说话就难受,可能多多少少有这一点。但是反过来,我也感受到了不讲话和寂寞有另外一层愉快,说实话,现在做这个节目和这些真是关系不大,重要的还是我确确实实感到我们很多好的政策没有让老百姓知道,我就跟你讲刚刚经历的一件事情,我刚看完一个我急的掉眼泪,但是我就想这个政策怎么不知道呢?今年刚刚录取的两个大学生分别接到了通知书,接到通知书以后家里经济很困难,就不能两个人同时上大学,于是两个人你推我让,就是只能一个上学,亲哥儿俩似的,关系非常非常好的,有一个孩子残疾人,就始终是那样如影相随。接到大学录取通知书,因为家庭经济困难,让他们如影相随十多年却要因为这个原因分开。

  这个记者的报道我觉得非常感人,但是我再想往下说一步,就是国家资助困难学生这个政策是有的,而且已经有了几年,而且我们也坚决支持如果哪个部门,哪个地方没有把这个政策贯彻好,落实好,媒体可以批评,可以曝光,我们教育部马上组织人去查。当然你推我让这种风格很好,但是我们说是没有必要去你推我让的呀。说明一个问题,就是我们的政策孩子们还不知道,这些高中生还不知道,他们的家长还不知道,所以我们太需要把类似这样的好政策通过各种形式,反复讲,天天讲,讲的深入人心了。因此这样的事例就坚定了我一定要做好教育政策的宣传员,如果说过去我是专业的教育政策宣传员,以后我离开这个岗位,我做别的工作,没有这项职责,但我心甘情愿做一个业余的教育政策的宣传员。

  网友:王先生您好,我很钦佩您,一直关注您,如果说主持人的这个行业是股份制企业的话,那原来教育部发言人的职位就算是国企,原来那个是正式的,现在这个是业余的,为什么正式该讲的东西,您在任上都觉得好多好的东西没有讲清楚呢?

  主持人:原因在哪儿?您有话语权,您还是办公厅副主任,为什么那么好的政策这么多人不知道,以至于很多质疑?

  王旭明:有很多原因,我觉得至少有这么重要的几条,一,我水平低,虽然你在努力追求着,你在努力实践着,你在努力干着,但不一定取得那样的效果。所以如果时光倒流,让我重新开始,我会再努力,再追求。

  原因二,我多次呼吁过我们的媒体,我们国家现在是媒体资源在世界上最丰富的国家之一,但是我已经注意到,我们媒体注意典型宣传,注意文艺宣传,包括晚会什么什么,然后注意趣味性的节目,电视剧啊,这些都很多,但是我注意到了,作为我们各种媒体里面讲政策的节目很少,这一方面说明讲政策节目难,一方面说明我们媒体不太愿意啃这块骨头,种种原因。因此我在很多场合下呼吁我们有更多的媒体,要以宣传党和政府的政策为己任,要把党和政府的政策宣传作为主流。因此我借这个机会也特别呼吁更多的媒体,能向我们新浪网学习,能够宣传我们这档以宣传政策为主的这样一档节目,同时也希望能够有更多的节目,这样的节目形态来问世。

  主持人:好,另外一位网友的回应,很快。

  网友:其实咱们宣传政策的媒体很多,篇幅也很大,怎么宣传还需要动动脑筋。

  主持人:谢谢您的评价。

  王旭明:很好,我非常同意,不是说播音员念了,报纸头版头条登了,新闻联播有了,就叫宣传政策了。我在这里说两句,总书记这一次你也知道到人民日报视察,到人民网和网友谈了五、六个问题,你也知道温家宝总理到抗震救灾现场,在这个现场上拿着简易的麦克风,对着记者们开新闻发布会,等等,我觉得我们的领导已经率先给我们做好了应该怎样把政府的政策宣传好的一种榜样。我觉得我们更多的人应该学习。

  主持人:另外一个朋友,他想知道在您当发言人的时候,有没有内心挣扎,这挣扎是指的什么呢?当您对于教育界的各种现象发言的时候,您更多说的是官方立场呢,还是个人观点?当这两者如果统一的时候那没问题,如果两者之间会有一些拧巴,有一些矛盾的时候,您怎么处理的?处理完了以后心里会不会继续拧巴?

  王旭明:新闻发言人他是一个部门的代言人,他发言不是发他自己言,是代他部门之言,这是毫无疑问的。但是问题是如何发言,代表部门发言我觉得至少有这样两种形态,一种形态是比如今天你给我准备好了这么一个,我可以说,王旭明从新闻发言人到电视主持人,关于王旭明,我这是代表新浪网在发言,没有问题的,但是这种发言有多少人能听,能听得进去,这划一个问号。所以我说代表政府发言这是一种形态,但你不能说他没代表,他代表了,这是一种形态;我认为还有一种形态,代表一个部门的发言,就是部门的政策、思想、理念进入到你的大脑里面,进入到你的体内循环之后,用你自己的嘴说出来。

  简单地说,就是以自己一己之嘴传达政府之声,我实际上是追求的这样一种形态。举例,比方说你也知道教育部关于让大学生就业的时候,应该转变就业观念。这样的一个思想,这样一个政策多次提,没有什么争论的,大学生就业一定要适应时代的要求,一定要符合自己的发展,一定要降低要求,一定要到工作单位实践当中去,一定要转变就业观念,不能认为大学生毕业了就只能当官,只能当白领,等等。我这些话,说了刚才上面这一番话,我相信对您没有什么特别深的印象。

  主持人:对(笑)

  王旭明:但是我说了,大学生养猪,媒体不必哗然。这样一段形象比喻的概括,就比上面所有这些政策更进入了人心人脑。

  主持人:这叫著名的名校养猪论,成为您的若干个论其中之一。咱们先说说事,敢于直言是性格,包括爱说话是性格,您也说过其实您是知道官场规则的,多说少说,结果会不同,结果会怎么样您心里都有数,但还是选择了说。这次您的离任跟您说多了有关系吗?

  网友:从教育部新闻发言人这个岗位上即将卸任,回顾过去五年的工作,您现在的心情,今天的心情更多的是如释重负,还是恋恋不舍?

  王旭明:(笑)一言难尽,非常复杂,有如释重负的感觉,因为我在接受很多记者采访的时候我说了,在中国做一个优秀的新闻发言人,我不是说做新闻发言人,是做一个优秀的新闻发言人太难了。当然我还远远谈不上优秀,但我的目标是优秀,因此就感觉其中之难了。恋恋不舍也确实,这是我在做这项工作这一段时间里头,我真的感到以新闻发言人为核心的新闻发布制度,用三个字概括,就是太好了,如果再加一个字,就是太太好了,这是无法用语言来表达我对这项制度的一种敬佩、赞美。

  当然中央国务院有很多很多文件,我最期待的文件是今年5月1号实施的《政府信息公开条例》。

  主持人:太难了,我事先注意到这个词,但是太好了,又是难在哪儿?可能一言难尽,有很多方面,您工作中最大的压力是什么?是面对记者媒体,还是面对自己的同仁?

  王旭明:应该说压力主要是来自自己,为什么呢?因为你也知道,我也是生活在现实中的活生生的人,尽管我想超越,我想升华,我想理想,但毕竟每天是在这个大地上生存的。因此每天遇到的各种各样的事,使有些公开的不能公开,有些讲透的不能讲透,有些宣传的效果更好的不能更好,种种因素使我觉得很难。

  主持人:在主持人岗位上让您觉得更舒服,有好几个“更”字,是因为能讲的更透,能说的更清楚,能够更自由发挥,顾及的少一点,是这样吗?

  王旭明:不是,千万不要以为我是从那个行业下来,当主持是不是又要,就是不能甘于寂寞,因为这个岗位上不能露面了,换一种岗位露面。

  主持人:我是有一点怀疑,为什么?因为我感觉您,可能咱俩有共同之处,不说话难受(笑)特别想表达(笑)

  王旭明:你说的多少有一点吧,也可能有一点(笑)因为你也知道我做过老师,做过记者,然后又做新闻发言人,基本上都是说话的职业,因此就养成了不说话就难受,可能多多少少有这一点。但是反过来,我也感受到了不讲话和寂寞有另外一层愉快,说实话,现在做这个节目和这些真是关系不大,重要的还是我确确实实感到我们很多好的政策没有让老百姓知道,我就跟你讲刚刚经历的一件事情,我刚看完一个我急的掉眼泪,但是我就想这个政策怎么不知道呢?今年刚刚录取的两个大学生分别接到了通知书,接到通知书以后家里经济很困难,就不能两个人同时上大学,于是两个人你推我让,就是只能一个上学,亲哥儿俩似的,关系非常非常好的,有一个孩子残疾人,就始终是那样如影相随。接到大学录取通知书,因为家庭经济困难,让他们如影相随十多年却要因为这个原因分开。

  这个记者的报道我觉得非常感人,但是我再想往下说一步,就是国家资助困难学生这个政策是有的,而且已经有了几年,而且我们也坚决支持如果哪个部门,哪个地方没有把这个政策贯彻好,落实好,媒体可以批评,可以曝光,我们教育部马上组织人去查。当然你推我让这种风格很好,但是我们说是没有必要去你推我让的呀。说明一个问题,就是我们的政策孩子们还不知道,这些高中生还不知道,他们的家长还不知道,所以我们太需要把类似这样的好政策通过各种形式,反复讲,天天讲,讲的深入人心了。因此这样的事例就坚定了我一定要做好教育政策的宣传员,如果说过去我是专业的教育政策宣传员,以后我离开这个岗位,我做别的工作,没有这项职责,但我心甘情愿做一个业余的教育政策的宣传员。

  网友:王先生您好,我很钦佩您,一直关注您,如果说主持人的这个行业是股份制企业的话,那原来教育部发言人的职位就算是国企,原来那个是正式的,现在这个是业余的,为什么正式该讲的东西,您在任上都觉得好多好的东西没有讲清楚呢?

  主持人:原因在哪儿?您有话语权,您还是办公厅副主任,为什么那么好的政策这么多人不知道,以至于很多质疑?

  王旭明:有很多原因,我觉得至少有这么重要的几条,一,我水平低,虽然你在努力追求着,你在努力实践着,你在努力干着,但不一定取得那样的效果。所以如果时光倒流,让我重新开始,我会再努力,再追求。

  原因二,我多次呼吁过我们的媒体,我们国家现在是媒体资源在世界上最丰富的国家之一,但是我已经注意到,我们媒体注意典型宣传,注意文艺宣传,包括晚会什么什么,然后注意趣味性的节目,电视剧啊,这些都很多,但是我注意到了,作为我们各种媒体里面讲政策的节目很少,这一方面说明讲政策节目难,一方面说明我们媒体不太愿意啃这块骨头,种种原因。因此我在很多场合下呼吁我们有更多的媒体,要以宣传党和政府的政策为己任,要把党和政府的政策宣传作为主流。因此我借这个机会也特别呼吁更多的媒体,能向我们新浪网学习,能够宣传我们这档以宣传政策为主的这样一档节目,同时也希望能够有更多的节目,这样的节目形态来问世。

  主持人:好,另外一位网友的回应,很快。

  网友:其实咱们宣传政策的媒体很多,篇幅也很大,怎么宣传还需要动动脑筋。

  主持人:谢谢您的评价。

  王旭明:很好,我非常同意,不是说播音员念了,报纸头版头条登了,新闻联播有了,就叫宣传政策了。我在这里说两句,总书记这一次你也知道到人民日报视察,到人民网和网友谈了五、六个问题,你也知道温家宝总理到抗震救灾现场,在这个现场上拿着简易的麦克风,对着记者们开新闻发布会,等等,我觉得我们的领导已经率先给我们做好了应该怎样把政府的政策宣传好的一种榜样。我觉得我们更多的人应该学习。

  主持人:另外一个朋友,他想知道在您当发言人的时候,有没有内心挣扎,这挣扎是指的什么呢?当您对于教育界的各种现象发言的时候,您更多说的是官方立场呢,还是个人观点?当这两者如果统一的时候那没问题,如果两者之间会有一些拧巴,有一些矛盾的时候,您怎么处理的?处理完了以后心里会不会继续拧巴?

  王旭明:新闻发言人他是一个部门的代言人,他发言不是发他自己言,是代他部门之言,这是毫无疑问的。但是问题是如何发言,代表部门发言我觉得至少有这样两种形态,一种形态是比如今天你给我准备好了这么一个,我可以说,王旭明从新闻发言人到电视主持人,关于王旭明,我这是代表新浪网在发言,没有问题的,但是这种发言有多少人能听,能听得进去,这划一个问号。所以我说代表政府发言这是一种形态,但你不能说他没代表,他代表了,这是一种形态;我认为还有一种形态,代表一个部门的发言,就是部门的政策、思想、理念进入到你的大脑里面,进入到你的体内循环之后,用你自己的嘴说出来。

  简单地说,就是以自己一己之嘴传达政府之声,我实际上是追求的这样一种形态。举例,比方说你也知道教育部关于让大学生就业的时候,应该转变就业观念。这样的一个思想,这样一个政策多次提,没有什么争论的,大学生就业一定要适应时代的要求,一定要符合自己的发展,一定要降低要求,一定要到工作单位实践当中去,一定要转变就业观念,不能认为大学生毕业了就只能当官,只能当白领,等等。我这些话,说了刚才上面这一番话,我相信对您没有什么特别深的印象。

  主持人:对(笑)

  王旭明:但是我说了,大学生养猪,媒体不必哗然。这样一段形象比喻的概括,就比上面所有这些政策更进入了人心人脑。

  主持人:这叫著名的名校养猪论,成为您的若干个论其中之一。咱们先说说事,敢于直言是性格,包括爱说话是性格,您也说过其实您是知道官场规则的,多说少说,结果会不同,结果会怎么样您心里都有数,但还是选择了说。这次您的离任跟您说多了有关系吗?

  网友:从教育部新闻发言人这个岗位上即将卸任,回顾过去五年的工作,您现在的心情,今天的心情更多的是如释重负,还是恋恋不舍?

  王旭明:(笑)一言难尽,非常复杂,有如释重负的感觉,因为我在接受很多记者采访的时候我说了,在中国做一个优秀的新闻发言人,我不是说做新闻发言人,是做一个优秀的新闻发言人太难了。当然我还远远谈不上优秀,但我的目标是优秀,因此就感觉其中之难了。恋恋不舍也确实,这是我在做这项工作这一段时间里头,我真的感到以新闻发言人为核心的新闻发布制度,用三个字概括,就是太好了,如果再加一个字,就是太太好了,这是无法用语言来表达我对这项制度的一种敬佩、赞美。

  当然中央国务院有很多很多文件,我最期待的文件是今年5月1号实施的《政府信息公开条例》。

  主持人:太难了,我事先注意到这个词,但是太好了,又是难在哪儿?可能一言难尽,有很多方面,您工作中最大的压力是什么?是面对记者媒体,还是面对自己的同仁?

  王旭明:应该说压力主要是来自自己,为什么呢?因为你也知道,我也是生活在现实中的活生生的人,尽管我想超越,我想升华,我想理想,但毕竟每天是在这个大地上生存的。因此每天遇到的各种各样的事,使有些公开的不能公开,有些讲透的不能讲透,有些宣传的效果更好的不能更好,种种因素使我觉得很难。

  主持人:在主持人岗位上让您觉得更舒服,有好几个“更”字,是因为能讲的更透,能说的更清楚,能够更自由发挥,顾及的少一点,是这样吗?

  王旭明:不是,千万不要以为我是从那个行业下来,当主持是不是又要,就是不能甘于寂寞,因为这个岗位上不能露面了,换一种岗位露面。

  主持人:我是有一点怀疑,为什么?因为我感觉您,可能咱俩有共同之处,不说话难受(笑)特别想表达(笑)

 王旭明:我觉得作为一个新闻发言人,一个最重要的课题之一就是要学会与媒体打交道。实际上我现在,说实在的还不仅仅是新闻发言人,再多说两句,我们现在已经进入了一个媒介化的时代,我认为进入一个媒介化时代以后的每一个公民都应该具有一定的媒介素养,这当然是一个比较深的一个理论话题,但是他可能还容不得我们做更深一层理论研究的时候,媒介化时代已经到来了,你睁开眼睛已经被各种媒介包围着。这时候如何与媒介打交道,不说公民,起码是每一位官员,那当然尤其是新闻发言人所面临的主要的课题。在和媒体打交道当中我这几年,应该说十年,加上我本身做记者,应该说小二十年了,这段时间里边我主要追求的就是两个字,朋友,多说一点解释就是营造一种朋友的感觉。

  当然国外的理论里边有很多,国外传媒理论里边把新闻发言人和媒体说成敌人之间的关系,说对手之间的关系,最近的理论说是互相经营者的关系,各自经营自己的事业,有互相对对方有利的时候就互相利用,经营者。但是我仍然认为,固执的认为在我们中国这种文明大国,礼仪大国,文明之邦,有着悠久文化这样一个大国里面,我觉得人情是很重要的,朋友是最重要的。因此我和所有媒体朋友打交道当中都努力营造这种朋友的感觉,当然这里面有不如意的,有不顺心的,但是主流,我现在最难忘的就是媒体的朋友。

  主持人:很多的朋友,我相信在接下来的工作里也会继续关注你。

  王旭明:我跟讲两个特别深刻的媒体朋友的例子,有时候想起来都特别内疚。某一个媒体的女记者,平常写了我们很多好的东西,但是也有那么三、两篇非常不好的,当然我也很生气,那么我的领导也很生气,那么我就写信,发函给她的领导,要批评她,处理她。这是一个很瘦弱的小姑娘,她给我打电话表示歉意,很快她就离开了这家媒体,就到国外去读书。

  主持人:被开了吗?

  王旭明:也没有,她自己选择到国外读书,我不知道我这个行为给她造成了多大的伤害,总之她走了。她临走前一天的时候来看我,并且还请我吃了一顿饭,并且还给我送上了一束鲜花,我永远挥之不去的就是她走的时候我看她那个背影,很瘦弱,很小……(哽咽)

  主持人:这是什么时候的事情?

  王旭明:去年吧。其实类似这样的事情还有很多,但是每经历一次这样的事件,其实我自己就升华一次,就是你追求的一种理念,你努力营造的一种东西,可能在这当中有这样那样的坎坷,但是最永恒的、最多的还是美的东西。

  主持人:让人能够记住的东西。

  王旭明:对。

  主持人:往往是真实的东西。

  王旭明:是,在我这次有一个媒体的记者知道我要离职了以后,中国青年报记者采访我的时候注意到这个现象了,我也跟他们讲了,最后我要离开以后特地也没有什么更多的,因为他也在这个岗位上做了不久,然后专门送了一束鲜花走到办公室来,作为一个送别。这个记者和几个记者走了以后,我就把这束鲜花在我们办公室一直摆着,摆了几天都枯萎了,那天中国青年报记者说怎么一束枯萎的花摆在这里?我说枯萎的花在心灵里边是永远灿烂的。

  主持人:在我印象中一个部委的教育发言人,能够获得媒体的鲜花,好像我原来没听到过。

  王旭明:所以我很荣幸。

  主持人:他们送您花的时候,或者您自己接花的时候您想过这个问题吗?为什么发言人和记者之间有鲜花的赠送?

  王旭明:百感交集,这里面因为有各种不同的情况,比方说现在是一个这样即将离开这种岗位的情况,所以百感交集,我既为自己在这个岗位上很多应该做的,做的还不错,感到庆幸,应该做的,没有做的更好,没有做的更好,有可能做的更好的而没有做的更好,感到惋惜,有意或者无意的曾经的伤害感到内疚,感到惭愧。所以这么多的感情交织在一起,所以有人说人之将死、其言也善,很残酷,但是我很有感觉。

  主持人:所以我刚才问您是如释重负,还是恋恋不舍,您说两种感觉都有,很复杂,但是这个过程,咱们对话的这个过程我觉得更多的其实是恋恋不舍,您舍不得那个发言台,是不是这样?

  王旭明:你不是让我说我自己天生就有一种表现欲,不表现就难受吧(笑)不,我还是这样,真的,新闻发言人,新闻发布制度真是太重要了,我们政府提出来要实行政务公开,要打造服务型的政府,如果政务公开和服务型的政府,我们的官员都不能够面对公众,都不能够面对媒体,你还什么公开?你还什么服务?如果连信息服务都做不到,扯谈别的服务。所以我觉得打造服务型政府,推进政务公开,首先从新闻发布会,从新闻发布制度建立开始。

  从这个角度来讲,我可能说大话了,从这个角度讲,我觉得确实是很留恋,也觉得这个工作很重要。但是呢,也没有留恋到那么你想像那样的程度,我很热爱,但是又由于很累,为前面可能一点的轻松或者一种,我还有一种特点你可能还不知道,我特别喜欢换新鲜口味,再好的一件事情,再那个什么的,自己做过来了,所以我听说美国一个人一生当中有三十几个职位的变化,我不知道是不是确实的,我现在特别喜欢你们这样的年轻人,三年、五年跳槽,我觉得这是一种时代的进步,一个人只有在他一生职业生涯当中有尽可能多的选择,才可能把他的内质的东西尽可能的发挥出来,才可能更多的实现他自我。因此我觉得在一个岗位上干长了,既没有新鲜感了,又没有刺激性了,同时生命的一种惰性产生了,倒也未必是一件好事。

  主持人:要这么说,五年之后,一个职业,然后跳向了另外一个职业,您这是一次跳槽?

  王旭明:当然还是这句话,我是党的人,一切听从党的分配。

  主持人:一个主持人,即将跟大家见面了,而且是头上有各种光环的,或者带有悬念的,有一个信息,说薄熙来同志在重庆组织官员辩论赛,发现有些官员只会官腔,到自己说真实想法的时候就歇菜了(笑)您不是这类官员,而且您是在语言能力上和思辨能力上非常强的一个官员,有没有相关的部门请您过去,或者将来会请您过去给这些官员做一个交流?咱就不说培训了,有这样的邀请吗?

  王旭明:我在做新闻发言人这段过程里面,我到各地有过几十场讲座,出奇的是,让我也感到很惊讶的是要论我的理论水平,说实话谈不上,我确实没有什么理论造诣,你要说我的实践吧,也就是这几年,也没有什么更多的丰厚的实践,但是我去讲这几十个班,我没想到效果出奇的好,我不是自夸。

  主持人:有人献鲜花(笑)

  王旭明:明星般的感觉就是在那里产生的,就是签字,合影留念啊,我讲的是什么呢?就是作为政府官员如何培养媒体素养,如何与媒体打交道,如何学会把好话说好,把坏话也往好了说,不能好说也想办法的好说,等等,就这些。这里面有我学到的新闻学的知识,传播学的知识,公共关系学的知识,更多的是我的一些案例和实践,和这些知识的融合贯通,当然有我们党的宣传理论。后来我发现了关键是一条,就是我们现在太需要这样一批人,就是把理论和实践能够结合起来,向人民群众灌输先进理论,而不是就理论说理论,就介绍经验说介绍经验,两层皮,要真正的水乳交加的在一起。所以我说为什么接见方永刚啊?他就是把党的理论融进了他的血液中,变成他自己的话说出来,深受老百姓喜欢,就是这个道理。

  我们现在存在很多大学生不爱听政治课的现象,这不是怪我们政治课不好,是我们没有讲好。所以我觉得太需要理论和实践的结合这样的一种探讨了。我实际上在这几年当中,就努力把它做成一个传播,幸好以后从这个岗位,离开这个岗位以后可能还有点时间,我想把这些东西如果能够积攒下来,也出一本书,其实我是特别不屑于出书的,也没有这个水平出书的,但是我这次萌生一种想法,把这些都编撰出来可能有点意义,到时候你作为热门读者。

  主持人:没问题,肯定的,我一定去书店买一个,然后请您签上您的名字,书名想好了吗?《新闻发言王旭明》(笑)其实说到刚才这点很有意思,就是官员的媒体素养的培养,也是教育问题,也是非常重要的一个教育问题,活到老学到老,不管您是做官的还是做民的,都是一样的。

  最后的时间,因为咱们节目的时间快到了,请您快速回答几个问题,尽量简短的快速回答几个问题,就算我们一个小小的考试吧。这些问题都是最近受人关注的教育问题,第一个问题,俞敏洪一直说想办一所面向穷人的私立大学,您觉得他为什么办不起来?

  王旭明:我希望他尽快办起来。

  主持人:第二个问题,杨不管,面对学生打架不管,造成一名学生死亡,您怎么看?

  王旭明:悲哀,加强师德教育,迫在眉睫。

  主持人:第三个问题,最近有报道说范跑跑认为取消他教师的资格不应该,要起诉教育部,怎么办?

  王旭明:公民可以行使公民的权利,但我再重复和白岩松做节目时的一句话,我们希望媒体不给无耻提供无耻的场所。

  主持人:下一个更大的问题,国家对教育的投入不到整体GDP的4%,您认为中国教育最缺的是钱吗?

  王旭明:教育投入不足,是制约中国教育发展的瓶颈,可喜的是近几年来已经有了飞速的发展,目前已经达到了3%以上,接近4%了,目标应该有望实现。

  主持人:高考招生,很多优秀考生放弃北大、清华,选择香港高校,您如果有孩子,您送他去北大、清华,还是送港校?二选一(笑)

  王旭明:这个问题对我还没有提到议事日程上来(笑)

  主持人:最后一个问题,今天做客新浪网,得到网友的直接的回馈,以及过往网友对您言论和形象的评价,您做何感想?

  王旭明:从今天开始我成为新浪网的网民,并且我们的节目是新浪网独家网络支持,和广大的网民也就形成了朋友。

  主持人:好,今天的最后几个问题我们就问到这儿,送给您一个祝愿,希望您在《问教》的道路上越问越好,获得收获。

  王旭明:也送给你和网友们一个祝愿。

  主持人:您说。

  王旭明:永远顶我(笑)

  主持人:好,没错,我顶(笑)谢谢王旭明,谢谢网友。

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